Отправлено: 31.03.08 14:47. Заголовок: (Юридическое) право виртуальных клонов
Реальное физическое лицо - natural person - гражданин как субъект гражданского права, в отличие от юридического лица, являющегося коллективным субъектом (организация). Как участник регулируемых им имущественных и личных неимущественных отношений физическое лицо - такая же социально-правовая фигура, как и юридическое лицо. Под физическими лицами понимаются граждане государства, граждане других государств, а также лица без гражданства. Они имеют правоспособность, имя, дееспособность, права, обязанности, да и много еще чего.
Виртуальное частное лицо - почти тоже самое, только имеет вымышленное имя (ник), аватар... В условиях виртуального государства, оно также может иметь правоспособность и т.д.
В том, что клоны были, есть и будут - это даже не оспаривается. Кому-то нужно раскрутить собственный форум постингом, кто-то рассчитывает на получение дополнительного голоса при голосованиях... Понятно, что админы и модеры таких клонов замечают, если не сразу, то рано или поздно.
Понятно, что жить в реале с двумя паспортами одной и той же страны - это криминал, либо разведка.
Вопрос в том, имеет ли в виртуальном мире право на сосуществование "право клонов"?
Это когда одно и тоже реальное лицо имеет виртуальное и узаконенное право использовать нескольких виртуальных частных лиц?
Отправлено: 31.03.08 15:10. Заголовок: Для меня "право ..
Для меня "право клонов" неприемлемо... Я его считаю таким же криминалом, как в реале. В нашем государстве я буду с этим бороться... Другое дело, что глупо ставить закон, запрещающий двойное виртуальное гражданство, так как отследить его невозможно, именно поэтому от отрицания двойного гражданства в Ландии отказались...
Отправлено: 31.03.08 15:44. Заголовок: Ну что же. Начнем. К..
Ну что же. Начнем. Как многим известно я главный виртуальный клон сообщества виртуальных микронаций, у меня было множество имен, я их пожалуй даже перечислю: Атлантиш (Atlantish), Джей Тейлор, Аксиус Тейлор, Николас I, Саурон II, Добромир Ферас, Амин бен Шариф; кажется все, не мало, как вы думаете. Для начала, скажу, что не все эти имена является клонами, т. е. не все эти имена действовали одновременно, первые три я сменял одно на другое, поэтапно; Николас I, собственно и есть мой первый клон, я создал этит ник, когда провозгласил Королевство Спартания и стал ее Королем, причем сохраняя имя Аксиус Тейлор в неофициальных кругах, по сути, я тоже не считаю это «клонством», так как оба эти имени представляли одного человека, а не один человек представлялся разными людьми под разными именами. Вот Саурон II – это полноправный клон, которого я создал и я можно сказать «работал» под этими именами, представляясь разными людьми, это продолжалось не долго и я отошел от данной практики. После я еще сменил несколько ников, но это была просто смена имени, а не «клонство». Сейчас я вернулся к своему исходному имени, по которому меня может узнать человек даже плохо знакомый с виртуальными микронациями.
И так, что-то я о себе, покаялся, но я написал следующий трактат для истории, дабы исключить какие либо подозрения, «непонятки» или даже обвинения. Что же, я знаком с клонами во всем их многообразии и сам однажды «работал за двоих» (Саурон II, Николас I). В моем последнем государстве, а их уменя было пять (нескромно похвастался), в Хетонии я столкнулся с наплывом клонов, то некоторые граждане вступали в Хетонию, так сказать в двойном варианте, под разными именами, одни из моих граждан Сива Сивковский, вообще провозгласил себя Романом I, «ПрИзЕдентом» Федерации Нормангия и долгое время оставался и гражданином Хетонии играя за двоих, потом я его раскусил, можно сказть с легкостью, потом скажу как и он отказался от гражданства. Что же, мое мнение от клона – нет и еще раз нет, это не допустимо в виртуальных государствах, я не спорю. Что в форумных ролевых играх, это возможно когда один игрок исполняет две роли, одну первого плана, а вторую эпизодическую, но для ВГ и МН – это не допустимо. По сути, мы создаем виртуальную модель реального государства, а в реальном государстве, как уже говорил Д. Дамслатски это недопустимо и считается криминалом, так и в ВГ это должно считаться криминальным и недопустимым.
Возникает тогда вопрос, а как же бороться с виртуальными клонами, ответ с одной стороны прост – ip – это уникальный номер, который принадлежит уникальному пользователю. Это основной способ борьбы с клонами, я, кстати не раз прибегал к помощи коллег, чтобы узнать чьи либо ip для исключения факта «клонства». Но не всегда так бывает, я не раз сталкивался со случаями, когда у пользователей динамический ip который меняется каждый раз, при выходе в Интернет, это еще пол беды, чаще всего у таких пользователей первые две части ip-адреса всегда одинаковые, но бывает, что и нет, я часто сталкивался и с абсолютно разными ip у одного и того же человека или вообще со скрытыми ip, которые форумы вообще не видят. Бывает и так, что пользователь использует прокси-сервер, который меняет его ip. Это делается для маскировки от кого-либо либо с целью сжатия Интернет-трафика, например я использую программу по сжатию трафика и мой ip часто выглядит как немецкий. Бывает и так, что у у разных пользователей один и тот же ip, это бывает, когда они подключены к одному и тому же провайдеру, допустим мой ip такой же как и у подданного Богены Итана Ханта и отличается только одной цифрой от ip Бьорна Росса, так же подданного Богены, просто у нас один провайдер и мы из одного города. И так, как же бороться с клонами, когда ip не помогает, это разумеется более сложно, но и из этого есть выход, как говориться без разведки тут не обойтись, у каждого виртуального государства должны быть органы госбезопасности. Для вычисления клонов, для этого по большей части следует затрагивать такие науки как психология и такие средства как коммуникабельность и иной раз хитрость. Хм, мой трактат получился как пособие «Убей клона», ну что же, значит так тому и быть, для борьбы, с таким явлением как виртуальные клоны нужно использовать все возможные механизмы и их надо знать.
Прекрасно, коллеги! По результатам этого разговора, я напишу резюмирующий топик и положу его в библиотеку - это и будет результатом исследования.
Для начала, я понял, что у нас есть уже промежуточные итоги и вопросы к ним: 1. Клонирование нового лица в ВГ - такой же криминал, как и овладение двумя паспортами в реальном государстве - РГ. 2. Клонирование - есть преступление, с которым нужно бороться. И сразу вопрос - должно ли, в этом случае, уголовное право ВГ содержать соответствующие нормы?
и... 3. Клонирование бывает объективным, как я понял из слов Аксиуса - при смене самого ВГ. Получается, что, в этом случае, клонирование уже не является преступлением? И как в таком случае, право должно воспринимать процесс клонирования - должно ли ВГ требовать от каждого вновь прибывающего гражданина сведений о своих прошлых никах, или все таки нет?
3. Клонирование бывает объективным, как я понял из слов Аксиуса - при смене самого ВГ. Получается, что, в этом случае, клонирование уже не является преступлением? И как в таком случае, право должно воспринимать процесс клонирования - должно ли ВГ требовать от каждого вновь прибывающего гражданина сведений о своих прошлых никах, или все таки нет?
Думаю, что не обязан, это его личное дело и мы не можем влиять на правоспособность иметь личное имя и распоряжаться им, но мы можем потребовать работать от лица государства (допустим если он посол или представитель) под своим именем, под которым он в этом государстве. Так же если гражданин имеет двойное гражданство, мы можем потребовать от него иметь одно и то же имя в двух этих странах.
Отправлено: 06.04.08 12:43. Заголовок: Grig I пишет: Ценно..
Grig I пишет:
цитата:
Ценность ВГ в том, что оно объединяет разных людей...
Ну, я думаю, что с такой весомой формулировкой можно будет тему прикрывать.
Действительно, Король Ландии прав. Сегодня, наиболее весомым достижением любого известного нам ВГ или микронации, есть не хостинг и форум, и даже не его культурная начинка или иная фишка, а собранное в нем интернет-сообщество. Насколько такое сообщество будет ярким, ровно настолько и "повезет" такому ВГ. Поэтому - да, право клонов, сводит ценность нашей виртуально-государственной работы на нет.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума